<?xml version="1.0" encoding="utf-8"?> 
<rss version="2.0"
  xmlns:itunes="http://www.itunes.com/dtds/podcast-1.0.dtd"
  xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom">

<channel>

<title>Устои: заметки с тегом общественный транспорт</title>
<link>http://xn--h1alied.xn--p1ai/tags/obschestvenny-transport/</link>
<description>Правильная некоммерческая организация из Иркутска</description>
<author></author>
<language>ru</language>
<generator>Aegea 11.0 (v4079)</generator>

<itunes:subtitle>Правильная некоммерческая организация из Иркутска</itunes:subtitle>
<itunes:image href="" />
<itunes:explicit></itunes:explicit>

<item>
<title>Названия остановок Иркутска (Топонимика-23)</title>
<guid isPermaLink="false">16</guid>
<link>http://xn--h1alied.xn--p1ai/all/nazvaniya-ostanovok-irkutska/</link>
<pubDate>Mon, 22 Apr 2024 01:03:07 +0800</pubDate>
<author></author>
<comments>http://xn--h1alied.xn--p1ai/all/nazvaniya-ostanovok-irkutska/</comments>
<description>
&lt;p class="foot"&gt;«Устои» организовали &lt;a href="http://топонимика2023.устои.рф"&gt;первую в Иркутске конференцию по топонимике&lt;/a&gt;. Она прошла 11 ноября 2023 год. Это стало возможным благодаря вашим пожертвованиям. Если вам интересно это направление, поучаствуйте в подготовке очередной конфереции разовым взносом (сумму можете указать любую). Также можете подписаться на &lt;a href="https://auth.robokassa.ru/RecurringSubscriptionPage/Subscription/Subscribe?SubscriptionId=9e764d53-d97a-4ca2-918b-fce16d596245"&gt;ежемесячную поддержку нашей НКО&lt;/a&gt; (тариф в 333 рубля, отписаться можно в любое время) — это помогает монтировать видео и выпускать подобные материалы.&lt;/p&gt;
&lt;script type="text/javascript" src="https://auth.robokassa.ru/Merchant/PaymentForm/FormFLS.js?MerchantLogin=ustoi&amp;InvoiceID=0&amp;Culture=ru&amp;Encoding=utf-8&amp;Description=%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B2%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D1%81%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B&amp;DefaultSum=303&amp;shp_interface=field&amp;SignatureValue=96359cf319ad8b16d8d590add279943c"&gt;&lt;/script&gt;
&lt;div class="e2-text-video"&gt;
&lt;iframe src="https://www.youtube.com/embed/-sTON-o55Ug?enablejsapi=1" allow="autoplay" frameborder="0" allowfullscreen&gt;&lt;/iframe&gt;
&lt;div class="e2-text-caption"&gt;Доклад &lt;a href="https://blog.sovinfo.org/all/"&gt;Фёдора&lt;/a&gt;, 6’36’’&lt;/div&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;p&gt;В Москве есть такая проблема. В метро пересекающиеся станции называются иногда одинаково (кольцевая и радиальная Октябрьские), а иногда — по-разному (Новослободская кольцевой ветки и Менделеевская — радиальной). Это &lt;a href="https://ilyabirman.ru/meanwhile/all/pro-odinarnye-i-dvoynye-stancii/"&gt;вызывает путаницу&lt;/a&gt;. И путаницы со временем не стало меньше, а наоборот. Теперь в единую транспортную систему с метро увязали электрички и вдоьавок ещё и названия железнодорожных станций могут называться как станции метро, находящиеся недалеко, а могут — по-другому.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Самая большая путаница — в Арбатских и Смоленских станциях метро, которые находятся на соседних ветках близких цветов: синей и голубой. При том, что эти две ветки пересекаются друг с другом трижды, Арбатские и Смоленские станции для них не общие! Когда я жил в Москве и мобильная связь под землёй была не так распространена, это был вызов — договориться и встретиться на нужной станции.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;В Иркутске  тоже есть нелогичные ситуации с названиями. Например, остановки называются одинаково, но существенно удалены друг от друга.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Остановки &lt;i&gt;АЗС&lt;/i&gt; находятся на разных берегах между ними — 11 км. Есть остановка &lt;i&gt;Кафе&lt;/i&gt;, тоже на разных берегах, расстояние 18 км.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;А есть две остановки &lt;i&gt;Карла Либкнехта&lt;/i&gt;, которые находятся на улице Карла Либкнехта (ранее — &lt;a href="http://irkipedia.ru/content/karla_libknehta_ulica_irkutsk"&gt;Саломатовская&lt;/a&gt;), расстояние между ними — три километра. Если человек ищет дорогу, не пользуясь каким-то приложением, из-за таких двусмысленностей возникают проблемы.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Проблема того же рода с остановкой &lt;i&gt;Областная больница&lt;/i&gt;: две остановки находятся напротив дома Юбилейный, 56, а ещё две одноимённые — через шестьсот метров, у дома Юбилейный, 82/3 (это только официальные остановки, у частников есть ещё одна неофициальная остановка с тем же названием, так же удалена от двух перечисленных).&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Или остановки &lt;i&gt;Центральный рынок&lt;/i&gt;, которых полтора десятка, они раскиданы по полутора десяткам кварталов.&lt;/p&gt;
&lt;div class="e2-text-picture"&gt;
&lt;div class="fotorama" data-width="750" data-ratio="1.875"&gt;
&lt;img src="http://xn--h1alied.xn--p1ai/pictures/toponimika-23-ostanovki-azs@2x.jpg" width="750" height="400" alt="" /&gt;
&lt;img src="http://xn--h1alied.xn--p1ai/pictures/toponimika-23-ostanovki-kafe@2x.jpg" width="750" height="400" alt="" /&gt;
&lt;img src="http://xn--h1alied.xn--p1ai/pictures/toponimika-23-ostanovki-karla@2x.jpg" width="750" height="400" alt="" /&gt;
&lt;img src="http://xn--h1alied.xn--p1ai/pictures/toponimika-23-ostanovki-bolnitsa@2x.jpg" width="750" height="400" alt="" /&gt;
&lt;img src="http://xn--h1alied.xn--p1ai/pictures/toponimika-23-ostanovki-rynok@2x.jpg" width="750" height="400" alt="" /&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class="e2-text-caption"&gt;Разнос остановок АЗС, Кафе, Карла Либкнехта,  Областная больница и неопределённость местонахождения остановки Центральный рынок&lt;/div&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;p&gt;Остановка с одинаковым названием должна работать предсказуемо. Если человеку говорят, что он должен доехать до остановки &lt;i&gt;А&lt;/i&gt;, на той же остановке &lt;i&gt;А&lt;/i&gt; пересесть на такой-то маршрут, то человек должен именно пересесть, а не идти четверть часа пешком от остановок, находящихся за километр друг от друга, но, по недоразумению, называющихся одинаково. Если человеку при пересадке нужно куда-то идти-идти-идти, то логично будет, что он идёт от остановки &lt;i&gt;А&lt;/i&gt; к остановке &lt;i&gt;Б&lt;/i&gt;.&lt;/p&gt;
&lt;blockquote&gt;
&lt;p&gt;&lt;b&gt;Остановки с одинаковыми названиями должны находиться через дорогу друг от друга, на углах перекрёстка или же, в исключительных случаях (когда есть магистральный электротранспорт или улицы с односторонним движением), в компактном блоке в пределах квартала. В иных случаях остановки с одинаковым названием в Иркутске не должны встречаться.&lt;/b&gt;&lt;/p&gt;
&lt;/blockquote&gt;
&lt;p&gt;Есть обратная ситуация, тоже запутывающая людей. Когда остановки находятся рядом, тяготеют друг к другу, но единого названия не имеют. Пример — блок с остановками &lt;i&gt;Художественный музей&lt;/i&gt; (автобус, троллейбус) и &lt;i&gt;Горького&lt;/i&gt; (трамвай). Здесь происходит пересадка людей с одного магистрального транспорта (трамвай) на другой (троллейбус) и множество автобусных маршрутов. Такой блок остановок логичнее назвать одним именем, в этом будет больше пользы, чем в расплодившихся остановках &lt;i&gt;Центральный рынок&lt;/i&gt;, чтобы обойти все из них, потребуется около полутора часов. А здесь же путаницы не будет: человек что выйдя из тролейбуса на &lt;i&gt;Художественном музее&lt;/i&gt;, что выйдя из трамвая на &lt;i&gt;Художественном музее&lt;/i&gt; окажется на одном и том же перекрёстке.&lt;/p&gt;
&lt;p class="foot"&gt;Этот блок, кстати, &lt;a href="https://docs.google.com/presentation/d/1-3fkHePDTwgrduxib6tqBuOHn0ZUwcbF2Yx7HeD0gFg/edit#slide=id.gd140031eec_2_69"&gt;можно сделать компактнее&lt;/a&gt;, убрав отнесённую от автобусных остановок троллейбусную остановку (в сторону Ангары) — разделение остановок не по направлениям, а по видам транспорта искусственное и ухудшает использование горожанами системы общественного транспорта, тем более, что при движении в сторону центра такого разделения нет и пересадки делать удобнее).&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Другой пример безалаберности — возле танка. На перекрёстке, пусть и сложной формы (но это всё равно один перекрёсток!), находится одна остановка &lt;i&gt;Усадьба Сукачёва&lt;/i&gt; и четыре — &lt;i&gt;Первая Советская&lt;/i&gt;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Архитекторы предложили &lt;a href="https://boosty.to/feodor-sinoptik/posts/cc0aa97b-9ff0-43f7-a537-f90ab7830449?share=success_publish_link"&gt;переименовать остановку &lt;i&gt;Чкалова&lt;/i&gt; в &lt;i&gt;Дом архитектора&lt;/i&gt;&lt;/a&gt;. Что же, может быть, нужно. Из новостей понял так, что новое название предлагается только автобусным остановкам, но нужно обязательно переименовывать и трамвайные (хотя сейчас они довольно далеко отнесены друг от друга и ту, что из центра — разумно сдвинуть ближе к мосту).&lt;/p&gt;
&lt;div class="e2-text-picture"&gt;
&lt;div class="fotorama" data-width="750" data-ratio="1.875"&gt;
&lt;img src="http://xn--h1alied.xn--p1ai/pictures/toponimika-23-ostanovki-muzey@2x.jpg" width="750" height="400" alt="" /&gt;
&lt;img src="http://xn--h1alied.xn--p1ai/pictures/toponimika-23-ostanovki-tank@2x.jpg" width="750" height="400" alt="" /&gt;
&lt;img src="http://xn--h1alied.xn--p1ai/pictures/toponimika-23-ostanovki-chkalova@2x.jpg" width="750" height="400" alt="" /&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class="e2-text-caption"&gt;Блоки узлов с остановками, находящимися рядом, но называющихся (или планирующих называться) по-разному&lt;/div&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;p&gt;Самая большая путаница с остановками, находящимися рядом — в &lt;a href="http://irkipedia.ru/content/rabochee_predmeste_irkutsk"&gt;Рабочем&lt;/a&gt;.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Здесь трамвайные остановки носят одно название (&lt;i&gt;Куйбышевские дома&lt;/i&gt;), а автобусные, что находятся на параллельной улице — другое (&lt;i&gt;Слюдянская&lt;/i&gt;). А иногда все называются одинаково (&lt;i&gt;Братская&lt;/i&gt;). А иногда происходит что-то невообразимое (узел с многочисленными &lt;i&gt;Технологическими колледжами&lt;/i&gt;, &lt;i&gt;Ушаковскими&lt;/i&gt; и примкнувшими к ним &lt;i&gt;Ленскими&lt;/i&gt;). Важно диспетчеризовать человека настолько однозначно, насколько возможно, а не выдавать ему квесты.&lt;/p&gt;
&lt;div class="e2-text-picture"&gt;
&lt;div class="fotorama" data-width="750" data-ratio="1.875"&gt;
&lt;img src="http://xn--h1alied.xn--p1ai/pictures/toponimika-23-ostanovki-rabochee1@2x.jpg" width="750" height="400" alt="" /&gt;
&lt;img src="http://xn--h1alied.xn--p1ai/pictures/toponimika-23-ostanovki-rabochee2@2x.jpg" width="750" height="400" alt="" /&gt;
&lt;img src="http://xn--h1alied.xn--p1ai/pictures/toponimika-23-ostanovki-rabochee3@2x.jpg" width="750" height="400" alt="" /&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;div class="e2-text-caption"&gt;Шизофреническая ситуация с названиями остановок в Рабочем&lt;/div&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;p&gt;Остановки, названные по-разному, но находящиеся рядом не только усложняют ориентирование, это затрудняет работу со схемами транспорта, маршрутоуказателями. Носители такой навигационной информации ограниченного формата. И каждая избыточная надпись ворует место, вынуждая уменьшать шрифт у всех надписей, располагать их более тесно — ухудшая читабельность.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;И понимание, что у названия остановки есть несколько сценариев использования, показывает ещё одну проблему: они длиннее необходимого, а сократить их можно без вреда для ясности. И у нас есть образец.&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;В &lt;a href="https://constitution.website/1/1"&gt;конституции&lt;/a&gt; написано, что Россия — то же самое, что Российская Федерация. Можно писать и просто РФ, никто не остудит. Формат записи зависит от контекста. Аналогично и в Иркутске можно принять правило, что у некоторых остановок есть альтернативные (дополнительные) сокращённые варианты названия, можно говорить и писать так, а можно — эдак, альтернативное название не отменяет первоначальное, а заменяет его в некоторых описанных выше ситуациях. Правило принять нужно прямо официальное, потому что когда я &lt;a href="https://www.irk.ru/news/blogs/fedorr/1107/"&gt; работал над системой городской навигации&lt;/a&gt; и общался по вопросу транспортных схем с представителями &lt;a href="http://www.irkget.ru/"&gt;Иркутскгорэлектротранса&lt;/a&gt;, столкнулся с бюрократической неприступностью: они отказывались убирать на схемах из названий остановок слово «улица» (хотя это позволяло увеличить читабельность подписей), потому что официальное название у них везде написано со словом «улица».&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;&lt;a href="https://www.irk.ru/news/blogs/fedorr/1107/"&gt;Название остановки должно быть кратким&lt;/a&gt;, в идеале — одно слово. По возможности следует избавляться от аббревиатур и числительных (с аббревиатурами ещё можно жить, но транскрибировать shestaya или chetviorty — тратить чернила и усложнять жизнь) и использовать закрепившиеся в народе названия (как правило, они уже короткие и не будут ломать привычек).&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Первым делом можно в сокращённых вариантах названий остановок избавиться от того, что указывает на географическую привязку. Например, &lt;a href="https://асмо.рф/spetsproekty/atlas/irkutskiy-politehnicheskiy-kolledzh"&gt;Иркутский политехнический колледж&lt;/a&gt; очевидным образом находится в Иркутске, мы же не пишем и «Российский Иркутский политехнический колледж». Если нет никакого другого шестого микрорайона, кроме как ново-ленинского, можно убрать «Ново-Ленино».&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Также можно купировать название организации, и таким образом мы еще избавимся от парада кавычек, запись станет компактнее. Почти всегда в кратком варианте можно купировать «имени». Иногда запись можно сократить, даже оставив род деятельности. Не писать «Институт травматологии и ортопедии», а писать просто «Институт травмотологии» или «Институт ортопедии» (тем более, что официальное название организации вовсе другое — &lt;a href="https://iscst.ru/"&gt;Иркутский научный центр хирургии и травматологии&lt;/a&gt;).&lt;/p&gt;
&lt;p&gt;Иногда в альтернативном названии нужно не сокращать, а сказать другими словами. Я не знаю людей, которые бы ехали в Иркутский государственный научно-технический университет (ИРНИТУ), все едут в Политех, так надо не бояться и так везде на схемах транспорта и маршрутоуказателях писать: &lt;i&gt;Политех&lt;/i&gt; (или же Студгородок, по названию конечной остановки трамвая — они же должны быть одинаковыми, о чём я писал выше). Что там фигурирует на круглой печати этого учебного заведения, можно во внимание не принимать. (А можно вспомнить опыт культурной столицы — Санкт-Петербурга, где нет комплексов у &lt;a href="https://www.spbstu.ru/"&gt;самого вуза&lt;/a&gt;). &lt;i&gt;Завод 400 ГА&lt;/i&gt; — иркутяне не знают, что это за ГА, нужно написать &lt;i&gt;Завод гражданской авиации&lt;/i&gt; (пусть его там уже и нет). У нас давно нет кинотехникума, у нас есть &lt;a href="https://irkvgik.ru"&gt;филиал Вгика&lt;/a&gt;, чем нужно гордиться.&lt;/p&gt;
&lt;div class="e2-text-table"&gt;
&lt;table cellpadding="0" cellspacing="0" border="0"&gt;
&lt;tr&gt;
&lt;td&gt;&lt;b&gt;Полное официальное название&lt;/b&gt;&lt;/td&gt;
&lt;td&gt;&lt;b&gt;Сокращённое название&lt;/b&gt;&lt;/td&gt;
&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;
&lt;td&gt;Улица 30-й Дивизии&lt;/td&gt;
&lt;td&gt;30-й Дивизии&lt;/td&gt;
&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;
&lt;td&gt;6-й микрорайон Ново-Ленино&lt;/td&gt;
&lt;td&gt;6-й мкрн&lt;/td&gt;
&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;
&lt;td&gt;2-й городок станции Батарейная&lt;/td&gt;
&lt;td&gt;2-й городок&lt;/td&gt;
&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;
&lt;td&gt;Иркутский политехнический колледж&lt;/td&gt;
&lt;td&gt;Политехнический колледж&lt;/td&gt;
&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;
&lt;td&gt;Станция Академическая&lt;/td&gt;
&lt;td&gt;Академическая&lt;/td&gt;
&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;
&lt;td&gt;Фабрика «Узоры»&lt;/td&gt;
&lt;td&gt;Узоры&lt;/td&gt;
&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;
&lt;td&gt;Кинотеатр «Восток»&lt;/td&gt;
&lt;td&gt;Восток&lt;/td&gt;
&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;
&lt;td&gt;Стадион «Динамо»&lt;/td&gt;
&lt;td&gt;Динамо&lt;/td&gt;
&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;
&lt;td&gt;ДКЦ «Дружба»&lt;/td&gt;
&lt;td&gt;Дружба&lt;/td&gt;
&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;
&lt;td&gt;Магазин «Лучик»&lt;/td&gt;
&lt;td&gt;Лучик&lt;/td&gt;
&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;
&lt;td&gt;Совхоз «Тепличный»&lt;/td&gt;
&lt;td&gt;Тепличный&lt;/td&gt;
&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;
&lt;td&gt;Музей-усадьба имени Сукачёва&lt;/td&gt;
&lt;td&gt;&lt;s&gt;Музей-&lt;/s&gt;усадьба Сукачёва&lt;/td&gt;
&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;
&lt;td&gt;Сквер имени Кирова&lt;/td&gt;
&lt;td&gt;Сквер Кирова&lt;/td&gt;
&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;
&lt;td&gt;Площадь графа Сперанского&lt;/td&gt;
&lt;td&gt;Площадь Сперанского&lt;/td&gt;
&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;
&lt;td&gt;Институт травматологии и ортопедии&lt;/td&gt;
&lt;td&gt;Институт травматологии&lt;/td&gt;
&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;
&lt;td&gt;Технический университет&lt;/td&gt;
&lt;td&gt;Политех&lt;/td&gt;
&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;
&lt;td&gt;Завод 403 ГА&lt;/td&gt;
&lt;td&gt;Завод гражданской авиации&lt;/td&gt;
&lt;/tr&gt;
&lt;tr&gt;
&lt;td&gt;Кинотехникум&lt;/td&gt;
&lt;td&gt;ВГИК&lt;/td&gt;
&lt;/tr&gt;
&lt;/table&gt;
&lt;/div&gt;
&lt;p&gt;В моих планах — провести ревизию реестра названий остановок общественного транспорта Иркутска, выявить и описать проблемные места:&lt;/p&gt;
&lt;ol start="1"&gt;
&lt;li&gt;Убрать неправильные дубли (разнесённые слишком далеко);&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;Определить единое название для остановок, тяготеющих друг к другу (в ряде случаев названия будут меняться сразу у всех остановок и будет иметь смысл дать им новое, например, можно дать это название по названиям дореволюционных улиц);&lt;/li&gt;
&lt;li&gt;Предложить альтернативные сокращённые названия (для схем транспорта, маршрутоуказателей и звуковых объявлений в салонах транспорта).&lt;/li&gt;
&lt;/ol&gt;
</description>
</item>


</channel>
</rss>