{
    "version": "https:\/\/jsonfeed.org\/version\/1.1",
    "title": "Устои: заметки с тегом общественный транспорт",
    "_rss_description": "Правильная некоммерческая организация из Иркутска",
    "_rss_language": "ru",
    "_itunes_email": "",
    "_itunes_categories_xml": "",
    "_itunes_image": "",
    "_itunes_explicit": "",
    "home_page_url": "http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/tags\/obschestvenny-transport\/",
    "feed_url": "http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/tags\/obschestvenny-transport\/json\/",
    "icon": "http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/pictures\/userpic\/userpic@2x.jpg?1679236090",
    "authors": [
        {
            "name": "АНО «ЦПОПИ „Устои“»",
            "url": "http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/",
            "avatar": "http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/pictures\/userpic\/userpic@2x.jpg?1679236090"
        }
    ],
    "items": [
        {
            "id": "16",
            "url": "http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/all\/nazvaniya-ostanovok-irkutska\/",
            "title": "Названия остановок Иркутска (Топонимика-23)",
            "content_html": "<p class=\"foot\">«Устои» организовали <a href=\"http:\/\/топонимика2023.устои.рф\">первую в Иркутске конференцию по топонимике<\/a>. Она прошла 11 ноября 2023 год. Это стало возможным благодаря вашим пожертвованиям. Если вам интересно это направление, поучаствуйте в подготовке очередной конфереции разовым взносом (сумму можете указать любую). Также можете подписаться на <a href=\"https:\/\/auth.robokassa.ru\/RecurringSubscriptionPage\/Subscription\/Subscribe?SubscriptionId=9e764d53-d97a-4ca2-918b-fce16d596245\">ежемесячную поддержку нашей НКО<\/a> (тариф в 333 рубля, отписаться можно в любое время) — это помогает монтировать видео и выпускать подобные материалы.<\/p>\n<script type=\"text\/javascript\" src=\"https:\/\/auth.robokassa.ru\/Merchant\/PaymentForm\/FormFLS.js?MerchantLogin=ustoi&InvoiceID=0&Culture=ru&Encoding=utf-8&Description=%D0%91%D0%BB%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B2%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D1%81%20%D0%BD%D0%B0%20%D0%B8%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%8B&DefaultSum=303&shp_interface=field&SignatureValue=96359cf319ad8b16d8d590add279943c\"><\/script>\n<div class=\"e2-text-video\">\n<iframe src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/-sTON-o55Ug?enablejsapi=1\" allow=\"autoplay\" frameborder=\"0\" allowfullscreen><\/iframe>\n<div class=\"e2-text-caption\">Доклад <a href=\"https:\/\/blog.sovinfo.org\/all\/\">Фёдора<\/a>, 6’36’’<\/div>\n<\/div>\n<p>В Москве есть такая проблема. В метро пересекающиеся станции называются иногда одинаково (кольцевая и радиальная Октябрьские), а иногда — по-разному (Новослободская кольцевой ветки и Менделеевская — радиальной). Это <a href=\"https:\/\/ilyabirman.ru\/meanwhile\/all\/pro-odinarnye-i-dvoynye-stancii\/\">вызывает путаницу<\/a>. И путаницы со временем не стало меньше, а наоборот. Теперь в единую транспортную систему с метро увязали электрички и вдоьавок ещё и названия железнодорожных станций могут называться как станции метро, находящиеся недалеко, а могут — по-другому.<\/p>\n<p>Самая большая путаница — в Арбатских и Смоленских станциях метро, которые находятся на соседних ветках близких цветов: синей и голубой. При том, что эти две ветки пересекаются друг с другом трижды, Арбатские и Смоленские станции для них не общие! Когда я жил в Москве и мобильная связь под землёй была не так распространена, это был вызов — договориться и встретиться на нужной станции.<\/p>\n<p>В Иркутске  тоже есть нелогичные ситуации с названиями. Например, остановки называются одинаково, но существенно удалены друг от друга.<\/p>\n<p>Остановки <i>АЗС<\/i> находятся на разных берегах между ними — 11 км. Есть остановка <i>Кафе<\/i>, тоже на разных берегах, расстояние 18 км.<\/p>\n<p>А есть две остановки <i>Карла Либкнехта<\/i>, которые находятся на улице Карла Либкнехта (ранее — <a href=\"http:\/\/irkipedia.ru\/content\/karla_libknehta_ulica_irkutsk\">Саломатовская<\/a>), расстояние между ними — три километра. Если человек ищет дорогу, не пользуясь каким-то приложением, из-за таких двусмысленностей возникают проблемы.<\/p>\n<p>Проблема того же рода с остановкой <i>Областная больница<\/i>: две остановки находятся напротив дома Юбилейный, 56, а ещё две одноимённые — через шестьсот метров, у дома Юбилейный, 82\/3 (это только официальные остановки, у частников есть ещё одна неофициальная остановка с тем же названием, так же удалена от двух перечисленных).<\/p>\n<p>Или остановки <i>Центральный рынок<\/i>, которых полтора десятка, они раскиданы по полутора десяткам кварталов.<\/p>\n<div class=\"e2-text-picture\">\n<div class=\"fotorama\" data-width=\"750\" data-ratio=\"1.875\">\n<img src=\"http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/pictures\/toponimika-23-ostanovki-azs@2x.jpg\" width=\"750\" height=\"400\" alt=\"\" \/>\n<img src=\"http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/pictures\/toponimika-23-ostanovki-kafe@2x.jpg\" width=\"750\" height=\"400\" alt=\"\" \/>\n<img src=\"http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/pictures\/toponimika-23-ostanovki-karla@2x.jpg\" width=\"750\" height=\"400\" alt=\"\" \/>\n<img src=\"http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/pictures\/toponimika-23-ostanovki-bolnitsa@2x.jpg\" width=\"750\" height=\"400\" alt=\"\" \/>\n<img src=\"http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/pictures\/toponimika-23-ostanovki-rynok@2x.jpg\" width=\"750\" height=\"400\" alt=\"\" \/>\n<\/div>\n<div class=\"e2-text-caption\">Разнос остановок АЗС, Кафе, Карла Либкнехта,  Областная больница и неопределённость местонахождения остановки Центральный рынок<\/div>\n<\/div>\n<p>Остановка с одинаковым названием должна работать предсказуемо. Если человеку говорят, что он должен доехать до остановки <i>А<\/i>, на той же остановке <i>А<\/i> пересесть на такой-то маршрут, то человек должен именно пересесть, а не идти четверть часа пешком от остановок, находящихся за километр друг от друга, но, по недоразумению, называющихся одинаково. Если человеку при пересадке нужно куда-то идти-идти-идти, то логично будет, что он идёт от остановки <i>А<\/i> к остановке <i>Б<\/i>.<\/p>\n<blockquote>\n<p><b>Остановки с одинаковыми названиями должны находиться через дорогу друг от друга, на углах перекрёстка или же, в исключительных случаях (когда есть магистральный электротранспорт или улицы с односторонним движением), в компактном блоке в пределах квартала. В иных случаях остановки с одинаковым названием в Иркутске не должны встречаться.<\/b><\/p>\n<\/blockquote>\n<p>Есть обратная ситуация, тоже запутывающая людей. Когда остановки находятся рядом, тяготеют друг к другу, но единого названия не имеют. Пример — блок с остановками <i>Художественный музей<\/i> (автобус, троллейбус) и <i>Горького<\/i> (трамвай). Здесь происходит пересадка людей с одного магистрального транспорта (трамвай) на другой (троллейбус) и множество автобусных маршрутов. Такой блок остановок логичнее назвать одним именем, в этом будет больше пользы, чем в расплодившихся остановках <i>Центральный рынок<\/i>, чтобы обойти все из них, потребуется около полутора часов. А здесь же путаницы не будет: человек что выйдя из тролейбуса на <i>Художественном музее<\/i>, что выйдя из трамвая на <i>Художественном музее<\/i> окажется на одном и том же перекрёстке.<\/p>\n<p class=\"foot\">Этот блок, кстати, <a href=\"https:\/\/docs.google.com\/presentation\/d\/1-3fkHePDTwgrduxib6tqBuOHn0ZUwcbF2Yx7HeD0gFg\/edit#slide=id.gd140031eec_2_69\">можно сделать компактнее<\/a>, убрав отнесённую от автобусных остановок троллейбусную остановку (в сторону Ангары) — разделение остановок не по направлениям, а по видам транспорта искусственное и ухудшает использование горожанами системы общественного транспорта, тем более, что при движении в сторону центра такого разделения нет и пересадки делать удобнее).<\/p>\n<p>Другой пример безалаберности — возле танка. На перекрёстке, пусть и сложной формы (но это всё равно один перекрёсток!), находится одна остановка <i>Усадьба Сукачёва<\/i> и четыре — <i>Первая Советская<\/i>.<\/p>\n<p>Архитекторы предложили <a href=\"https:\/\/boosty.to\/feodor-sinoptik\/posts\/cc0aa97b-9ff0-43f7-a537-f90ab7830449?share=success_publish_link\">переименовать остановку <i>Чкалова<\/i> в <i>Дом архитектора<\/i><\/a>. Что же, может быть, нужно. Из новостей понял так, что новое название предлагается только автобусным остановкам, но нужно обязательно переименовывать и трамвайные (хотя сейчас они довольно далеко отнесены друг от друга и ту, что из центра — разумно сдвинуть ближе к мосту).<\/p>\n<div class=\"e2-text-picture\">\n<div class=\"fotorama\" data-width=\"750\" data-ratio=\"1.875\">\n<img src=\"http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/pictures\/toponimika-23-ostanovki-muzey@2x.jpg\" width=\"750\" height=\"400\" alt=\"\" \/>\n<img src=\"http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/pictures\/toponimika-23-ostanovki-tank@2x.jpg\" width=\"750\" height=\"400\" alt=\"\" \/>\n<img src=\"http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/pictures\/toponimika-23-ostanovki-chkalova@2x.jpg\" width=\"750\" height=\"400\" alt=\"\" \/>\n<\/div>\n<div class=\"e2-text-caption\">Блоки узлов с остановками, находящимися рядом, но называющихся (или планирующих называться) по-разному<\/div>\n<\/div>\n<p>Самая большая путаница с остановками, находящимися рядом — в <a href=\"http:\/\/irkipedia.ru\/content\/rabochee_predmeste_irkutsk\">Рабочем<\/a>.<\/p>\n<p>Здесь трамвайные остановки носят одно название (<i>Куйбышевские дома<\/i>), а автобусные, что находятся на параллельной улице — другое (<i>Слюдянская<\/i>). А иногда все называются одинаково (<i>Братская<\/i>). А иногда происходит что-то невообразимое (узел с многочисленными <i>Технологическими колледжами<\/i>, <i>Ушаковскими<\/i> и примкнувшими к ним <i>Ленскими<\/i>). Важно диспетчеризовать человека настолько однозначно, насколько возможно, а не выдавать ему квесты.<\/p>\n<div class=\"e2-text-picture\">\n<div class=\"fotorama\" data-width=\"750\" data-ratio=\"1.875\">\n<img src=\"http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/pictures\/toponimika-23-ostanovki-rabochee1@2x.jpg\" width=\"750\" height=\"400\" alt=\"\" \/>\n<img src=\"http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/pictures\/toponimika-23-ostanovki-rabochee2@2x.jpg\" width=\"750\" height=\"400\" alt=\"\" \/>\n<img src=\"http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/pictures\/toponimika-23-ostanovki-rabochee3@2x.jpg\" width=\"750\" height=\"400\" alt=\"\" \/>\n<\/div>\n<div class=\"e2-text-caption\">Шизофреническая ситуация с названиями остановок в Рабочем<\/div>\n<\/div>\n<p>Остановки, названные по-разному, но находящиеся рядом не только усложняют ориентирование, это затрудняет работу со схемами транспорта, маршрутоуказателями. Носители такой навигационной информации ограниченного формата. И каждая избыточная надпись ворует место, вынуждая уменьшать шрифт у всех надписей, располагать их более тесно — ухудшая читабельность.<\/p>\n<p>И понимание, что у названия остановки есть несколько сценариев использования, показывает ещё одну проблему: они длиннее необходимого, а сократить их можно без вреда для ясности. И у нас есть образец.<\/p>\n<p>В <a href=\"https:\/\/constitution.website\/1\/1\">конституции<\/a> написано, что Россия — то же самое, что Российская Федерация. Можно писать и просто РФ, никто не остудит. Формат записи зависит от контекста. Аналогично и в Иркутске можно принять правило, что у некоторых остановок есть альтернативные (дополнительные) сокращённые варианты названия, можно говорить и писать так, а можно — эдак, альтернативное название не отменяет первоначальное, а заменяет его в некоторых описанных выше ситуациях. Правило принять нужно прямо официальное, потому что когда я <a href=\"https:\/\/www.irk.ru\/news\/blogs\/fedorr\/1107\/\"> работал над системой городской навигации<\/a> и общался по вопросу транспортных схем с представителями <a href=\"http:\/\/www.irkget.ru\/\">Иркутскгорэлектротранса<\/a>, столкнулся с бюрократической неприступностью: они отказывались убирать на схемах из названий остановок слово «улица» (хотя это позволяло увеличить читабельность подписей), потому что официальное название у них везде написано со словом «улица».<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/www.irk.ru\/news\/blogs\/fedorr\/1107\/\">Название остановки должно быть кратким<\/a>, в идеале — одно слово. По возможности следует избавляться от аббревиатур и числительных (с аббревиатурами ещё можно жить, но транскрибировать shestaya или chetviorty — тратить чернила и усложнять жизнь) и использовать закрепившиеся в народе названия (как правило, они уже короткие и не будут ломать привычек).<\/p>\n<p>Первым делом можно в сокращённых вариантах названий остановок избавиться от того, что указывает на географическую привязку. Например, <a href=\"https:\/\/асмо.рф\/spetsproekty\/atlas\/irkutskiy-politehnicheskiy-kolledzh\">Иркутский политехнический колледж<\/a> очевидным образом находится в Иркутске, мы же не пишем и «Российский Иркутский политехнический колледж». Если нет никакого другого шестого микрорайона, кроме как ново-ленинского, можно убрать «Ново-Ленино».<\/p>\n<p>Также можно купировать название организации, и таким образом мы еще избавимся от парада кавычек, запись станет компактнее. Почти всегда в кратком варианте можно купировать «имени». Иногда запись можно сократить, даже оставив род деятельности. Не писать «Институт травматологии и ортопедии», а писать просто «Институт травмотологии» или «Институт ортопедии» (тем более, что официальное название организации вовсе другое — <a href=\"https:\/\/iscst.ru\/\">Иркутский научный центр хирургии и травматологии<\/a>).<\/p>\n<p>Иногда в альтернативном названии нужно не сокращать, а сказать другими словами. Я не знаю людей, которые бы ехали в Иркутский государственный научно-технический университет (ИРНИТУ), все едут в Политех, так надо не бояться и так везде на схемах транспорта и маршрутоуказателях писать: <i>Политех<\/i> (или же Студгородок, по названию конечной остановки трамвая — они же должны быть одинаковыми, о чём я писал выше). Что там фигурирует на круглой печати этого учебного заведения, можно во внимание не принимать. (А можно вспомнить опыт культурной столицы — Санкт-Петербурга, где нет комплексов у <a href=\"https:\/\/www.spbstu.ru\/\">самого вуза<\/a>). <i>Завод 400 ГА<\/i> — иркутяне не знают, что это за ГА, нужно написать <i>Завод гражданской авиации<\/i> (пусть его там уже и нет). У нас давно нет кинотехникума, у нас есть <a href=\"https:\/\/irkvgik.ru\">филиал Вгика<\/a>, чем нужно гордиться.<\/p>\n<div class=\"e2-text-table\">\n<table cellpadding=\"0\" cellspacing=\"0\" border=\"0\">\n<tr>\n<td><b>Полное официальное название<\/b><\/td>\n<td><b>Сокращённое название<\/b><\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>Улица 30-й Дивизии<\/td>\n<td>30-й Дивизии<\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>6-й микрорайон Ново-Ленино<\/td>\n<td>6-й мкрн<\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>2-й городок станции Батарейная<\/td>\n<td>2-й городок<\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>Иркутский политехнический колледж<\/td>\n<td>Политехнический колледж<\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>Станция Академическая<\/td>\n<td>Академическая<\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>Фабрика «Узоры»<\/td>\n<td>Узоры<\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>Кинотеатр «Восток»<\/td>\n<td>Восток<\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>Стадион «Динамо»<\/td>\n<td>Динамо<\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>ДКЦ «Дружба»<\/td>\n<td>Дружба<\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>Магазин «Лучик»<\/td>\n<td>Лучик<\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>Совхоз «Тепличный»<\/td>\n<td>Тепличный<\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>Музей-усадьба имени Сукачёва<\/td>\n<td><s>Музей-<\/s>усадьба Сукачёва<\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>Сквер имени Кирова<\/td>\n<td>Сквер Кирова<\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>Площадь графа Сперанского<\/td>\n<td>Площадь Сперанского<\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>Институт травматологии и ортопедии<\/td>\n<td>Институт травматологии<\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>Технический университет<\/td>\n<td>Политех<\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>Завод 403 ГА<\/td>\n<td>Завод гражданской авиации<\/td>\n<\/tr>\n<tr>\n<td>Кинотехникум<\/td>\n<td>ВГИК<\/td>\n<\/tr>\n<\/table>\n<\/div>\n<p>В моих планах — провести ревизию реестра названий остановок общественного транспорта Иркутска, выявить и описать проблемные места:<\/p>\n<ol start=\"1\">\n<li>Убрать неправильные дубли (разнесённые слишком далеко);<\/li>\n<li>Определить единое название для остановок, тяготеющих друг к другу (в ряде случаев названия будут меняться сразу у всех остановок и будет иметь смысл дать им новое, например, можно дать это название по названиям дореволюционных улиц);<\/li>\n<li>Предложить альтернативные сокращённые названия (для схем транспорта, маршрутоуказателей и звуковых объявлений в салонах транспорта).<\/li>\n<\/ol>\n",
            "date_published": "2024-04-22T01:03:07+08:00",
            "date_modified": "2025-06-25T08:45:12+08:00",
            "tags": [
                "видео",
                "Иркутск",
                "история",
                "конференция",
                "краеведение",
                "лекция",
                "общественный транспорт",
                "топонимика",
                "Топонимика-2023",
                "топонимическая реставрация",
                "Фёдор Т"
            ],
            "image": "http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/pictures\/remote\/youtube--sTON-o55Ug-cover.jpg",
            "_date_published_rfc2822": "Mon, 22 Apr 2024 01:03:07 +0800",
            "_rss_guid_is_permalink": "false",
            "_rss_guid": "16",
            "_e2_data": {
                "is_favourite": false,
                "links_required": [
                    "system\/library\/jquery\/jquery.js",
                    "system\/library\/media-seek\/media-seek.js",
                    "system\/library\/fotorama\/fotorama.css",
                    "system\/library\/fotorama\/fotorama.js"
                ],
                "og_images": [
                    "http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/pictures\/remote\/youtube--sTON-o55Ug-cover.jpg",
                    "http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/pictures\/toponimika-23-ostanovki-azs@2x.jpg",
                    "http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/pictures\/toponimika-23-ostanovki-kafe@2x.jpg",
                    "http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/pictures\/toponimika-23-ostanovki-karla@2x.jpg",
                    "http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/pictures\/toponimika-23-ostanovki-bolnitsa@2x.jpg",
                    "http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/pictures\/toponimika-23-ostanovki-rynok@2x.jpg",
                    "http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/pictures\/toponimika-23-ostanovki-muzey@2x.jpg",
                    "http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/pictures\/toponimika-23-ostanovki-tank@2x.jpg",
                    "http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/pictures\/toponimika-23-ostanovki-chkalova@2x.jpg",
                    "http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/pictures\/toponimika-23-ostanovki-rabochee1@2x.jpg",
                    "http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/pictures\/toponimika-23-ostanovki-rabochee2@2x.jpg",
                    "http:\/\/xn--h1alied.xn--p1ai\/pictures\/toponimika-23-ostanovki-rabochee3@2x.jpg"
                ]
            }
        }
    ],
    "_e2_version": 4079,
    "_e2_ua_string": "Aegea 11.0 (v4079)"
}